中国运载火箭研究院梁小虹谈神七和嫦娥二号
[主持人]:各位网友大家好，现在“两会”正在热烈的召开，今天非常荣幸地邀请到全国政协委员、中国运载火箭技术研究院党委书记梁小虹做客人民网“两会看科技”访谈。就“神舟七号”、中国航天、太空话语权等话题与广大网友进行在线视频交流。梁书记您好。
[梁小虹]:主持人好。
[主持人]:您这些天特别忙，忙于“两会”，参加完这么多天的“两会”有什么感觉？
[梁小虹]:“两会”已经接近尾声了，作为一个新的政协委员，感受特别多。这次航天科技公司一共有10名政协委员，4名人大代表，在整个军工系统里面是数量比较多的，我们感觉到，数量多是中央对航天工作的肯定和关心。所以我们感觉到责任很重。这次听了总理的政府工作报告，政府工作报告讲到我们过去五年取得举世瞩目的科技成果的时候，第四条成果，他讲到建设创新型国家的过程和成绩，用了我们国家的载人航天工程和首次绕月工程。
应该说，我们在建设创新型国家当中，有很多非常了不得的工程。但是在政府工作报告中，用了这两个工程反映我们建设创新型国家的成果。我感觉作为我们中国航天，应该说，感到非常光荣，同时也感到我们责任很大。
另外，这次我们分在科协界和科技界。凡是熟悉、了解、接触以后，大家对我们航天都发出了好的评价和赞叹。比如我们住在酒店里面和体育界在一起，我们见到了邓亚萍，见到了叶乔波，见到了谢军，三位世界冠军，听到我们来自中国航天，第一句话就是对中国航天的高度评价和概括，我想，作为航天的政协委员，我们确实感觉这次能够当选第十一届政协委员，既是荣誉，是地位，更是责任。所以我们作为一个政协委员，按照政协的三项职能：政治协商、民主监督、参政议政，努力学习政协的有关知识，努力研究政协的工作规律，关注民生，为国家建设建言献策，这也是一次非常好的学习。
作为一个“航天人”，您今年有没有带来提案？
我们是新委员，因为在当委员之前，对政协工作了解的还是比较少的。所以我们这次没有准备提案。但是在小组讨论过程中，我们都对讨论的内容发表了我们各自的意见。比如在听了总理的政府工作报告以后，我感觉到五年中我们国家取得了伟大的成就，特别是总理两个半小时的报告，我统计了一下，是40次掌声，有的地方说43次，有的地方说41次，在过去五年工作中，有17次掌声是对工作的肯定，其中17次掌声中有11次是对成就的肯定，有6次是对理念的肯定。在做未来的工作中时，有19次掌声是对代表、对未来政府所准备做的工作的高度支持和赞同。
对总理政府工作报告讨论的时候，大家感觉到，虽然我们取得了很大成就，但还有一些面临需要改进的问题。比如我看了一些总理在报告当中谈的数据。比如五年中，国家财政在教育、科技、“三农”、减灾防灾、卫生医疗、社会基本养老保险制度等投入，后来在小组讨论中，我谈了我个人的意见。
我说，按照我们国家政策是科教兴国。科技工作的投入，这几年国家加大了非常大的力度。2008年中央财政安排了1134亿，比2007年增加了134亿，我感觉总的很好。但是，目前根据我们国家科技综合实力发展的情况来看，一方面投入不足；一方面效率不高。两个问题都存在。
我们先说前面的问题。我们感觉到，今天讲科技的投入还应该加大力度。我们作为新委员虽然没有带来议案和提案，但是我们就科技创新、建设创新型国家、科技体制制度、科技人才等这方面的议题，我们在讨论的时候积极谈出我们的个人建议，我想，这次主要是学习。
我们这些代表也研究了一些话题，准备今年加强调查研究。明年在“两会”上，我们将要提出我们的议案。 我们的导弹可以打到地球上任何一个想打和应该打的地方
[主持人]:就是关于对未来的设想。我们知道去年11月16日，火箭研究院迎来了50华诞，回顾50年的发展历程，研究院在航天事业发展中的作用是什么？
[梁小虹]:研究院在航天事业发展中的作用，去年11月16日是我们建院50周年，集团公司党组书记、总经理马兴瑞同志在纪念大会上对我们做过概括，他讲，一院在航天事业发展中起到了龙头带动作用、核心支撑作用、战略基石作用和技术拉动推动作用。
这4个方面的作用，比较准确地反映了我们院在航天事业发展50年当中所起的作用。
中国运载火箭技术研究院成立50周年，如果用最简单的话概括起来，第一，我们可以把我们的导弹打到地球上任何一个想打和应该打的地方。第二，我们可以把我们的有效载荷，送入空间的任何一条轨道。第三，我们可以把我们中国的宇航员，坐我们自己的火箭和飞船,送入太空。这是我们50年来三个方面的成就。
在这50年中，我们走了三个里程碑：1970年4月24日，我们完成了“东方红一号”卫星的发射，使我们中国有了自己的火箭和自己的卫星。2003年10月15日我们用自己的火箭把我们的宇航员送上太空。去年，我们又完成了首次“嫦娥绕月”工程。去年6月份，又经历了“长征”火箭的100次发射。100次发射使我们国家在发射数量上进入了“世界俱乐部”的前四名。这就是我们50年所走过的路程，也是我们应该起到的作用。
[主持人]:同时我们也知道，中国运载火箭技术研究院是人才辈出，是人才密集的航天高科技人才高地，请您简单介绍一下，在人才队伍建设上，有哪些好的经验？
[梁小虹]:大家谈中国航天的时候，无一例外谈到中国航天的这支队伍。因为我们现在也看到，中国航天发展有赖于这支队伍。反过来说，这支队伍在中国航天事业中，得到了自己的空间和平台。就是事业培育了人才，人才推动了事业。这是我们想讲的事业和人才的基本关系。
因为党中央、国务院、中央军委高度重视航天工作，给航天工作者报效祖国、实现自我价值提供了非常好的平台。在历史上，我们有一批同志埋头苦干、兢兢业业、无私奉献、勇于攻关，推动和促进了航天事业的发展，使航天事业取得了今天的成就。
总结50年，我们讲到底在这里是怎么做的：第一，有一个根据事业发展的好的人才规划。我们这个研究院“文革”前来的设计人员主要是1960年前后和1966年前后这两个阶段的设计人员。他们是同时间步入航天领域，有一个大的问题，就是到了“文化大革命”以后，我们整个事业出现需要新老交替和青黄不接的时候。在80年代，我们遇到的第一个问题，就是人数的问题。要补充大批新鲜血液加入航天队伍，要满足我们日益增加的科研生产任务。这时候我们每年大体都从高校增加几百个毕业生。这时候主要解决的是数量的问题。
到了90年代，在第一个“十年”中，我们完成了数量的补充。它为第二个“十年”，90年代，打下了一个基础。90年代我们要解决人才的问题。这时候，很多年轻同志走到这个领域来，都是20多岁、30多岁，院里提出“培养启用青年，关心依靠中年、尊重照顾老年”的方针，又提出来优培、优导、优育的方针。又提出了很多特殊的培养政策，使一批年轻人在技术和管理岗位上迅速得到成长。现在我们很多在岗位上的总设计师、总指挥、我们的常所长、我们的院领导，都是在这个时间锻炼成长起来的。
到了世纪交替以后，我们在数量上解决了新老交替问题。这时候，就要解决一个重大的问题，就是人物问题。我们要培养我们的领军人物，培养我们的带头专家，培养我们的精英，培养我们的骨干。80年代，我们解决的是人数；90年代，我们解决的是人才；本世纪前10年，我们解决的是人物。这个规划保证了我们从数量上到骨干方阵到领军人才有一个良好的规划设计。目前来看，已经取得了非常好的效果。
这里还有一个注意把年轻人推到重要岗位上。在我们航天领域，老同志的作用是非常突出的，他们完成了航天的创业。到了新老交替以后，我们的老同志由于年龄原因，退出了历史岗位。怎么解决交班的问题，敢不敢把重任、重担压在这批年轻人身上，确实是一个很大的问题。到90年代的后期，我们在进入新老交替的时候，实际上那时候，我们整个45岁以下年轻人占的比例都比较少，绝大多数还是以50岁以上同志为主，那时候在院里面占63%。这时候，我们就要发挥老同志的传帮带作用，同时，把一批有培养前途、思想好、技术精的同志放到重要的岗位上去培养锻炼，老同志帮助他们把关。到了本世纪，我们45岁以下的年轻同志由生力军已经变成了主力军，我们现在全院45岁以下的年轻同志，已经占到了68%。
我们的总体设计部将近1000名同志，平均年龄33岁，平均在航天工作的时间是6到7年。我们现在的新研制大运载的总师、总指挥40多岁。我们的载人航天火箭总师、总指挥40多岁。我们的“长三甲”系列的总指挥40多岁，我们的院领导班子40多岁，就是把年轻人放到重要岗位上去培养锻炼，使他们更好的成长，这是保证我们事业常盛不衰的一个很重要的经验。
今年将要发射15箭17星一船
[主持人]:刚才咱们谈到咱们院的人才建设问题，一份耕耘就有一份收获。去年建院50周年在人民大会堂举行了隆重的庆功会，如果对这50年的成就，做一句话的形容，您会用哪句话？
[梁小虹]:主持人提的这个问题，回答起来并不轻松。50年浓缩到一句话，实际上就是“为了祖国、追求卓越”。这八个字可以把我们50年整个历史概括起来。因为，中国运载火箭技术研究院的诞生之初，就承担着国家使命。在它诞生之初，它是在我们国家一穷二白的基础上开始创业、发展，去赶超世界先进水平。所以在它的整个过程中，体现了一种追求卓越的理念。当然，每个时期的卓越，有不同的标准、不同的内涵，但是，在整个研究院这个团队当中，在我们工作当中，在大家的理念和价值观当中，祖国和卓越是我们非常重要的一个信念。
无论是早期创业，还是到了我们自己研制运载火箭，以及到后来的载人航天，以及其他的一些工作。国家利益是院里全部利益的最重要和最根本的任务，而在国家利益中，很多同志无私奉献、默默无闻地工作了一辈子，一批年轻人，我们说的“80后”，也走到了我们的团队，“90后”也走到了我们的团队。在他们里面，以后在逐渐接受“祖国”和“卓越”这个理念。我相信50年用“卓越”和“祖国”概括，今后这种理念，将依然可以用这两个词来概括。
[主持人]:回顾以前的卓越和辉煌，我们感到非常振奋，但同时，我们以后的路依然很艰巨。今年年初公布的计划，我们今年将要发射15箭17星一船，有人计算说，这是中国历史上航天活动最密集的一年，这种说法准确吗？
[梁小虹]:非常准确。去年我们院里面完成了八次发射。我们把这八次发射叫做“高密度发射”。今年，院里面要完成10次发射，我们管它叫“连续高密度发射”。“高密度和发射”和“连续高密度发射”对我们院是比较大的挑战。过去我们通常情况下，一年完成三到四发火箭的发射，就已经很紧张了。去年，我们“长三甲”火箭连续一年完成了6次发射。6次发射，一次发射20多天，6次发射还挺宽松。殊不知，我们6次发射是什么概念。我们去年的6次发射，不仅要完成计划任务的发射任务，同时我们还要准备好今年的发射任务。因为火箭生产要有周期，不能说下个月发射，我们下个月开始齐套、生产、总装、测试，那就来不及了。我们现在把发射计划用三年时间编制起来，叫“滚动发射”计划。今年对我们来讲，挑战比较大。虽然数量上变化有一些，但最重要的挑战在于数量。
今年我们的载E型号，我们有“长2丙”、“长2F”，有“长三甲”、“长三B”、“长三C”，这五种火箭今年都要上场亮相。过去或者以前，这是我们没有的。就是你的可靠性不是仅是一枚火箭和一型火箭，你的可靠性要保证你所有的载飞火箭都得是可靠的。
第二，对我们的挑战，就是下半月马上要出场，到4月份，我们要完成首飞的“长征三号C”火箭。这枚火箭是1994年开始投入研制的，由于1996年，我们出现了两次失利，这枚火箭中途停止了研制，以后又恢复研制。今年，从1994年到现在我们已经经过了十几个年头，今年去实现首飞。它的首飞风险是非常大的。因为我们知道，一个火箭如果它飞行次数多，它的可靠性就相应提高，问题就暴露的比较多，解决起来就解决的比较全面。而火箭的首飞主要考验火箭的总体方案。火箭首飞这么大风险，首飞就要完成发射任务，这对它来讲，今年是考验上的考验，风险上的风险。除了这个以外，它不仅要飞一发，今年还要飞三发，就是新兵出征就要打大仗、打恶仗，这就是对“长三C”火箭面临的形势。
今年我们还要完成载人航天的“神舟七号”发射，这是继奥运会、残奥会以后，我们国家一个重大的事件。我相信，“神舟七号”的发射，不仅国内关注，全世界也关注。这枚火箭要执行发射任务，依然是责任很大。所以今年我们的火箭不仅是数量比去年多，而且我们今年火箭发射的箭种也是比去年的变化大。除了这个以外，我们现在的研制任务也非常重。因为，发射火箭仅是我们工作的一部分，也是大家看到的一部分。但是，除了这个以外，我们还要研制火箭。在我们镜头的桌子上，摆着我们的大火箭，这是2006年批准立项的，它要在2014年首飞，这是一枚全新的火箭。它的首飞将对我们国家提高运载能力有极大的帮助和跃升。
除了这个以外，我们今年还在积极地论证小运载火箭的研制和立项。因为我们知道，现在小卫星、微小卫星市场非常大，小卫星通常讲的是500公斤以下的卫星，如果用这么大的火箭去打500公斤以下的卫星，这真是高射炮打蚊子了，所以我们要研究适应小卫星发射市场需要的火箭。今年争取立项。大运载、小运载，积极向前推进。而今年大运载研制，对我们来讲，也是比较大的考验。因为它要在短短的七年时间内，完成这么复杂的火箭研制，过去我们还是没有遇到的。
今年是航天历史上活动最密集的一年，应该说，是很准确的。
我们还要谨慎工作、缜密安排
[主持人]:由此可见，今年的任务是特别特别繁重。面对这样繁重的任务，我们如何应对呢？
[梁小虹]:如果说任务这么重，主持人提出了问题，能不能完成？我们说不仅要完成，还要出色地完成。具体说，你到底采取什么措施去完成？我想，也跟网友汇报一下，也请大家对我们的工作支持、帮助。
第一，认识形势，做好准备。我们刚才说，我们的火箭涉及到“长征二号丙”火箭、“长征二F”火箭、“长征三号甲”火箭、“长征三号B”火箭、“长征三号C”火箭，作为火箭的研制队伍都要提早策划、提早准备。因为每一个火箭的重点、难点和风险以及工作周期、工作要求是有区别的。所有的火箭都要按照今年的工作任务，要做好策划和统筹安排。这时候就要把形势和大家讲清楚。今年，我们是什么样的形势，我们今年面临着什么挑战和什么风险，大家一起努力，把困难克服，完成好2008年中国航天史上最不平凡的一年。
除此以外，我们还要谨慎工作、缜密安排。我们可以说，我们今年要完成多少，我们可以说我们今年任务多大。但是具体做起来工作，要谨慎再谨慎，小心再小心。我们现在提的叫严、慎、细、实，我提出以慎为主，什么叫“慎”，就是如履薄冰、如临深渊，当一个人、一个组织面临前面是深渊的时候，当一个人战战兢兢如踩在薄冰上的时候，他那种谨慎的态度，是我们今天应该有的心态。以这种谨慎的工作，缜密地安排我们的工作。我想就可以做好。
除此以外，我们还要系统策划、动态调整。今年连续高密度发射，工作中会出现很多想不到的困难和风险。面对这些困难和风险，就应该系统地策划，而且要动态地调整。我们说计划一定要赶上变化，不管什么样的变化，都应该是在我们预案当中，都应该有对策去解决。
最后，要改变作风，要吃透技术。前者讲我们的领导干部，讲我们的管理者，要深入一线，要走到设计、生产、研制、试验的一线，帮助解决困难。后者，我讲的是我们的技术人员。要对我们今天火箭发射中的技术问题，吃透状态、吃透规律，同时要吃透技术，以自己的出色工作，支撑我们今年高密度的发射。
我们非常期待。刚才梁书记曾经提到过“运载”两个字，我们知道新一代的运载火箭自2006年10月立项以来，一直非常受大家关注。新研制的进展如何？而且运载能力的提高，究竟意味着什么？
刚才主持人问的是我们新一代运载火箭。我们通常说的大运载火箭。现在，我桌子旁边这枚火箭就是大运载火箭。我不知道网友看了这个火箭以后感觉怎么样，我很喜欢这枚火箭。火箭的外形，我不讲气动外形，我就讲它的外形，非常漂亮。我们这枚火箭是2004年开始启动研保条件、论证工作的。再往前推，这枚大运载火箭在什么时候提出来我们要上马、要设计、生产自己的大火箭？是1986年。1986年到2006年，整整走了20年的时间，很长的一段时间。不管多长时间，最后我们统一了对中国生产大火箭的认识。我们为什么要生产大火箭？有些同志见到我面，说我们国家火箭、我们的航天和世界上到底处于一个什么水平？
我跟他们说，我们的总体技术处在世界第三，我们的单项技术处在世界第二和第三之间，但这里有一个问题，就是我们的运载能力。现在，我们的火箭有200公里低轨道的运载能力，最大运载能力是10吨，我们的高轨道，远地点轨道，36000千公里轨道最大运载能力是5.1吨，而这个运载能力正好和发达国家运载能力相差一半。这就带来一个问题，就是我们要把更重的、更大的载荷运到空中去，那就需要大推力火箭。而这枚火箭就适应了我们这方面的需要。
这枚火箭是2007年科工委正式批准启动生产，2006年中央专委正式批准立项的，今年这枚火箭要完成从方案设计阶段转到初样设计阶段。我们火箭设计有四个阶段：第一方案论证阶段，论证一个什么样的火箭，这里它关键技术是什么，我们国家的综合国力能不能完成这枚火箭，你要论证。这里要投入大量的人力和精力，保证论证方案是科学的。
第二个阶段就是方案设计阶段。中央批准了以后，我们要设计。比如现在的芯级是五米，这个助推器是三米三五，这个助推器是二米二五，而我们现在的火箭，我刚才说的火箭，直径都是三米三五的，大家想，我们五米的火箭加上两个三米三五的助推器，过去的助推器是二米二五，芯级是三米三五，现在我们是助推3.35米，助推2.25米，芯级是5公里，这样一个大火箭它就可以完成我们未来国家航天事业发展的需要。这枚火箭是在天津滨海新区建设的产业化生产基地，天津批给了产业化生产基地3000亩地，在3000亩地滨海新区这个地方，我们不仅要设计中国的大火箭，根据未来发展需要，我们可能将来还要设计生产我们的重型火箭、巨型火箭。
这枚火箭要在海南发射场发射。2014年，它首飞将大大提升我们国家的发射能力。而且大家非常关心我们的“绕月”工程。我们“嫦娥一号”顺利地完成了它的任务，我们的首张月图也已经发回来了，按照“绕月”工程分三阶段，通常讲就是绕、落、回。它的“落”和“回”，都要通过这枚大火箭去完成。因为，它要把我们自己的月球车发到月球上去。现在，我们的火箭能力是不够的。就要靠我们的大火箭。
大火箭生产出来以后，我们未来国家30年到50年发展空间技术和和平利用空间，这个需要就能够满足。同时也能够实现我们运载技术跨越式的发展和航天可持续的发展。我希望大家关注这枚火箭的研制，对它们给予更多的支持。
“长征五号”研制成功后不久，中国就会建立自己的太空站
[主持人]:谢谢梁书记在“两会”期间，百忙之中抽出时间作出人民网科技频道。在采访即将结束之际，我想用网友的留言做最后的总结。就是“我为中国航天而自豪”。
[梁小虹]:谢谢你对中国航天的肯定和支持，同时，也希望今后继续关注中国航天事业的发展。
[网友位卑未感忘忧国]:请问梁书记，一院火箭概念上市，是否进入实质操作阶段？一院员工如何分享这一发展成果？
[梁小虹]:上市是一个复杂的过程，要有一定的时间，目前只在策划阶段，但一定会完成上市工作。如果我们火箭发射永保成功，一院的员工一定能在资本市场中得到应有的回报。
[网友航天人]:请问运载火箭研究院未来有搬迁的计划吗？
[梁小虹]:没有，我们现在地址要建成北京南苑航天城。
[网友欢欢]:请问中国甚麽时候有自己的太空站。
[梁小虹]:“长征五号”火箭的研制，目的之一就是为将来把中国的太空站送上太空做准备，你可以了解一下“长征五号”的研制计划，它的研制成功后不久，中国就会建立自己的太空站。
[网友]:大运载系列也包括3.35米芯级的小火箭，能不能先研制它们，替换掉现有的剧毒燃料的火箭系列，然后再开发5米芯级的。
[梁小虹]:你说的非常好，现役的火箭推进剂有毒、有污染，“长征五号”的火箭是无毒、无污染的，我们正在研制液氧煤油发动机和氢氧发动机，同时，我们也正计划进行对现役火箭进行改造，使我们的推进剂都做到无毒、无污染。
[网友]:除了火箭这一运载工具，我们国家是够还有类似美国航天飞机这样再入式的运载工具研制计划？
[梁小虹]:目前暂时没有，但不排除未来研制其他形式的航天运载工具。
[网友]:梁小虹院长好帅！希望你能讲一些专业一点的东西搞科普的不要到2015年我国的航天综合实力能超过俄罗斯吗？
[梁小虹]:从目前的发展趋势来看，不是没有可能的。
[网友中国航天]:梁书记您好，我想问一下我们航天两大集团将来合并，对我们五院的影响？
[梁小虹]:我认为不会有什么影响，具体问问李书记。
[网友pao]:我国的火箭推力目前还比较低，我想以后会对我们的航天事业造成影响，能谈谈我国火箭发展计划吗？
[梁小虹]:今天的访谈内容已谈到了您的问题。
[网友]:请问，我们有没有专门的航天消息网站？像“嫦娥”的消息只能看门户网站发布的，平时想查看最新消息不太容易。
[梁小虹]:我们有中国运载火箭技术研究院网站，您可以上网查一下，虽然我们的网站办得还不是太理想，信息更新还不太及时，但我们会改进，满足社会各界对航天的关注。
[网友上海航天技术研究院的一名普通员工]:我想知道，在航天腾飞的推动下，我们员工的待遇能否也与航天的社会地位相符，总感觉作为八院的一名员工，工资收入与风险完全不成正比，虽然航天强调奉献精神，可也该改善一下员工的待遇问题吧?
[梁小虹]:我在和袁院长和王书记交谈过程中，我感觉他们对提高员工收入还是有很多措施的，事业发展的同时员工的收入应该得到合理的增长，这是我们共同的责任。
[网友wang]:据闻航天科技集团要进行专业化重组,大概会分为那几个专业?谢谢?
[梁小虹]:目前正在进行动力重组，其余的还没有听到什么计划。
感谢网友多年来对中国航天的支持，有讲错的地方欢迎各位网友“拍砖”，再见！
